pessoal, vou ressuscitar o tópico
meu carro tava falhando horrores
troquei o cabo, resolveu
aproveitei para fazer esse isolamento nos cabos, realmente ficou muito bacana, senti melhoras no carro

mas minha dúvida é a seguinte, aonde acho essa fita teflon? to usando apelas a auto fusão fita isolante...

vlw

Teflon é o famoso veda rosca heheheh ... vc acha em casa de construção se bobear em mercado grande tem ..... o pessoal usa en encanamentos... mais ve lah q parece que tem uma marca que eh bom ... na duvida ... tigre..

E ai picanha, é, acabei descobrindo, kkkkkkk
Coloquei nos cabos, mas vish, meu coletor é de ferro fundido, esquenta pra kc%#$#
o negocio já começou a derreter com 1 dia
vou ter q voltar aquele ferrinho em cima das chupetas

O Hendrix, o teflon não deve derreter! Deve-se utilizar um veda rosca bom!!!
Eu passei teflon nos cabos do Picanha e nos meus, um era lorenzetti e o outro era Pulvitec! Achei que o Pulvitec é bem melhor viu! E de várias camadas nas chupetas, de preferencia no mínimo umas 10 sobrepostas 50%!

Flw ai
[]'s

pode crer, fiz isso e fico bem top viu
bem melhor do q os cabos de silicone q eu usava antes, sem comparação...

Bom dia Vieira. Desculpe estar te incomadondo. Mas quero uma informação. Meu carro é totalmente original. Se fizer todo esse processo que vc ensinou, vou ter um ganho melhor em consumo de combustivel ? ? ? É isso ? ? ? Desde já, agradeço.

Outra dúvida meus amigos. Se resolver colocar uma ignição mais forte, qual marca que tem melhor custo beneficio. ( boa e barata ) . Agradeço a todos e abraço.

pout´z nem sabia desse tópico,,,vou fazer isso daí nos meus p/ testar...

Cara, a ignição mais forte q tem mais chances de atender a todo carro é a cm plus, foi minha 1ª ignição e consegui 17% de economia no celta 1.4 q eu tinha, saindo de 8,5 pra 10km/l na gasolina. Porem atualmente eu uso a techrace, e tb tive bons resultados desde o meu ex-celta, ficando na casa dos 10 a 10,5km/l gasolina. Hoje tenho um corsa 1.8 flex e ele fazia 5,5km/l na cidade, hje passou a fazer 6,5 a 7,0no alcool. Na estrada fazia 9,5 chegou a fazer 11,5 tb no alcool. Motor flex todo original somente ignição e gap das velas em 1,6mm, já usei 1,8mm.... 1,9mm..... com esses cabos conforme os videos. Fica feio mas ai eu garanto q funciona. Não são esses cabos coloridos de silicone não, pq cabo colorido só Deus sabe a tensão máxima de isolação.....


Eu uso a tech race e já tive alguns problemas de defeitos com ela no passado, ela foi consertada e hoje ela nao me incomoda mais e nao sinto nehuma falta da cm plus.... pq tem um detalhe: a cm se der algum problema, vc tem q ter o "sangue de barata" de ser chamado de "desequilibrado mental" ou de "brasileirinho safado" pelo cezar, enquanto a tech race vc consegue consertar sendo tratado como um ser humano normal....


Porem antes de qualquer coisa e pra qualquer pessoa, a ignição é contra-indicada se o dono do carro ou o mecânico/preparador:

-nao tem nenhuma noção de eletricidade básica;
-não tem critérios em saber instalar, não sabe isolar, não sabe seguir as recomendações dadas por quem já usa ignição há cerca de 85mil km;
-não tem critério de medição de consumo, ora coloca R$20, depois R$50 depois R$30 reais de gasolina, roda e fica se confiando pelo marcador de combustivel do carro, ou coloca a gasolina mais barata e em qualquer birosca;
-economiza na compra de material, compra cabos originais de 2ª linha ou "coloridos" (silicone) achando q vai funcionar.


Pra se ter uma idéia, tem gente q coloca ignição em carro carburado e fica esperando o absurdo: quer q o carro economize combustivel por mágica. No caso dos carburados, não existe "auto-adaptação do carburador" como nos carros a injeção eletronica. Até hoje eu nao vi um 2E com sonda lambda..... dai agente avisa q precisa abrir a agulha e o cara fica teimando..... é o tipo do usuário q nao adianta vender nada pra ele instalar, é melhor esperar um dia em q venha de fabrica e ele faça somente o que sabe: pisar nos pedais, enrolar a direção e passar marcha.

Pessoal, desculpa a ignorância, mas ainda sou beeem leigo em motores.

O meu celtinha é um 1.0 VHC gasolina 03/03, e original em tudo, e não tenho intenções de mexer muito quanto ao desempenho, mas se for pra melhorar o consumo to pensando em tentar fazer o tal isolamento.
É isso mesmo? Apenas isolando os cabos eu melhoro o consumo odo carro?

Outra coisa, lendo os tópicos aqui entendi q o "GAP" é a distancia entre os eletrodos da vela, estou certo?
Qual é a diferença entre se usar um gap maior ou menor, quanto a consumo e potencia?

Alguém falou ai sobre andar só en quinta! Achei interessante! Qual é a mágica?hehehe É alguma mudança que faz o carro andar em rotações mtooo baixas?

Se alguém puder dar uma força pra me ajudar a entender melhor o negócio agradeço!

Bom, sendo direto:
- O GAP tem um limite para ser aberto, no aspirado original eu ficaria com gap de 0,9 mm a 1 mm com cabos isolados.
- Se, e apenas se, vc tiver um amplificador de centelhas, dai vc pode utilizar até 1,4 mm sem ter problemas de fugas.
- Sobre o GAP vc esta corretissimo, é exatamente isto o que vc falou.
- A diferença de um GAP maior é que vc aumenta o tamanho da centelha, o que faz com que a queima seja melhor.
- Qual o pq que não se pode abrir o GAP até o infinito?
R: Existe um limite por causa do isolamento dos cabos e força da bobina. Se vc não tem força e nem isolamento, tudo vai por água abaixo. Tirando que se aumentar o GAP demais, o caminho mais curto de propagação da centelha não será o eletrodo central e sim a lateral da vela.

- Para se andar em rotações muito baixas, vc precisa essencialmente ter a manutenção do carro em dia, como troca de todos os filtros do carro, como combustível, óleo e ar e ainda por cima utilizar óleo de boa qualidade.

Enfim, acho que já consegui te ajudar hehehe se precisar, só perguntar! Acesse a parte de mecânica que lá muita informação sobre qual óleo utilizar, periodo de troca, velas, etc...

Flw ai
[]'s

Complementado o q o black falou:

Com ignição num carro aspirado da pra abrir pra 1,6mm se o eletrodo for aberto corretamente. Isso depende principalmente da execução do serviço de isolação dos cabos ser perfeita;
No caso de o carro ser turbinado, manter o gap original ou 1,0mm já é excelente;

A pegada em baixa rotação do carro melhora sensivelmente com ignição, deixando o motor mais elastico. Isso, somado a auto-adaptação da central de injeção, tambem ajuda a economizar combustivel no uso cotidiano do carro;

Pra quem nota algum aumento no consumo eu sugiro q verifique primeiro se tudo está ok: verifique a vazão dos injetores.... nao necessariamente precisa de limpeza, mas somente certificar-se d q os injetores estão com a vazão equalizada.... verificar a pressão do combustível, verificar se a sonda funciona corretamente, verificar se as velas estão ainda boas. Se tudo isso estiver ok ai sim eu sugiro q experimente isolar os cabos e ver se tem alguma diferença, ou ate mesmo instalar uma ignição no carro.

A isolação dos cabos originais mas sem ignição só proporciona melhora se os cabos originais estiverem dando fuga de corrente. Isso acontece principalmente na chupeta das velas, o q nao é dificil se o carro tiver uma km acima dos 50mil km por exemplo. Nesse caso, se os cabos estiverem ruins a economia de combustivel aparecerá e o carro voltará a ter o consumo normal, ou seja, vc não ganharia como acontece com a instalação da ignição, apenas compensaria a perda.

ow galera me tirem um duvida como faço pra medir o GAP da vela??? dá pra medir no paquimetro???

Utilizando laminas de calibração.
Parecido com isso:

Fala JM blz....

intum cara .. vi os videos de Isolamento, achei muito massa

comprei os cabos NGK, as fitas de auto fusão da 3M(ñ achei pireli) e fiz o isolamento como segue os videos ...

instalei os cabos, apaguei as luzes e acelerei forte o carro até cortar...
mais parece que esta tendo fuga de energia ainda...
o cabo q passa encostado na guia de cabos fica um pequeno brilho entre o cabo e a guia
eu ñ tenho o amplificador de centelhas... mais pretendo adquirir em breve , e acho q qd colocar o amplificador haverá uma fuga maior...

passei 6 camadas de fita auto fusão, 2 de fita veda rosca, e uma de fita isolante... gastei 3 rolos de fita auto fusão...
a unica parte q ñ fiz dos videos foi colocar fita auto fusão nas velas pois acabou a fita...

dar essa pequena fuga é normal? o teste q fiz para ver se esta dando fuga esta correto?

soh para a galera ver como ficou o isolamento....




Bom e como vi que ñ tinha os videos 05 e 06 no Youtube resolvi editar e postar lá...

Black... pega o link e posta junto com o seus videos para deixar na seqüencia

05-Isolando efetivamente - Parte I
http://www.youtube.com/watch?v=iBHN_wdYbuQ


05-Isolando efetivamente - Parte II
http://www.youtube.com/watch?v=ldS2UAZMKdM


06-Ajustando, Isolando e encaixando as velas - Parte I
http://www.youtube.com/watch?v=D3xBpfTgtc8


06-Ajustando, Isolando e encaixando as velas - Parte II
http://www.youtube.com/watch?v=7ffj4P863nk

Vlw ai pepa, eu não tinha conseguido dividir os videos e upar eles!
Mas já ajudou pacas ai!!!

Ta tudo lá, na primeira pagina!

[]'s

PePa, eu queria q vc mandasse uma foto de onde ocorre o vazamento no carro e uma foto do cabo do mesmo local onde ele vaza no carro. vc pode ter deixado mal isolado, olhe se nao tem nenhuma fissura ou rasgo na fita.

o teste está correto, a fuga nao é normal e principalmente sem ignição. nem tente colocar ignição com esse problema, vc vai ter dor de cabeça pq a fuga vai aumentar e muito.

lembrando q quando for tirar as velas precisa tirar os cabos antes, igual a qdo se dá manutenção nas velas com com o cabo original sem fita. precisa fazer isso pq se ficar dobrando o cabo pra mexer na vela, no lugar onde ele dobra, a fita distende e rasga, abrindo o caminho pra fuga de corrente.

posta umas fotos ai pra agente poder te ajudar.

valeu pelos videos.

acredito q ñ tenha ficado falhas....
acho q se eu tirar as guias ira parar de dar fuga...
segue as imagens abaixo...

qd ampliar a foto verá o local marcado da fuga

PePa, vamos fazer o seguinte teste,

existe um rolo de fita da 3M q possui cerca de 2m ao inves dos 10m do rolo grande. passe mais duas camadas somente nesse local. lembre-se q sempre tem q ser meia camada em cima de meia camada.

tire os 2 cabos q da parte de baixo da bobina e inverta eles na bobina. qdo vc inverter, o cabo do 3º cilindro q agora esta na ultima chupeta de baixo, vai ficar na de cima.


depois de feito isso, passe o cabo por cima do suporte q da fuga q vc mostra na foto.

PePa, alguma novidade?



da minha parte,


antes de ontem fui ligar o carro no alcool e ele nao pegou de primeira, só pegou no 4º solo, eu estranhei....como a bomba de combustivel eh nova, fui na oficina e medi pressao de combustivel: normal com 4bar inclusive acelerando, estrangulando a bomba ela dá 6,5 bar etc..... passei pra 2ª possibilidade: alcool adulterado. enchi o tanque em outro posto com gasolina, e hoje ele pegou, porem nao no estalo como eh comum com gasolina e eu sentindo ele meio estranho...... entao hoje, na hora do almoço, tirei os cabos e as velas pra olhar se tinha algo errado, medi com um multimetro em escala de resistencia/ohms e os cabos estavam normais, porem descobri q tinha uma vela minha q estava com 7,9Mega ohms ao inves dos 5kilo ohms das demais velas q eh o especificado pela ngk. eu tinha uma vela igual sobrando e substitui somente ela pra ver.... amanha quero saber se vai pegar de prima ou nao.

fala JM...
cara troquei as posições dos cabos... mais ñ passei outra camada de fita
mais ñ esta dando para testar em um local escuro... aparentemente ñ esta dando fuga, pois agora esta mais longe das guias dos cabos

vou tirar uma foto e posto aki para ver com fikou a nova posição...
assim q fizer o teste de fuga posto aki

Pepa, relendo seu post eu vi q nao comentei sobre as fitas 3m, eu já tive alguns problemas com essa fita, por isso só recomendo pirelli ou prysmian (eh a mesma fita). o modelo pirelli é o I-10

as fitas 3m tem q ter um pouco mais de jeito pra esticar, pq ela estica demais, ate ficar muito fina e vai ficando semitransparente de tão fina.... inclusive chega a abrir fissuras e "buracos" na superficie da borracha.... se chegar nesse ponto ela nao isola os 20kV (20mil volts) prometidos por camada, inclusive qdo a fita furou, pode nao isolar nada, pq a fuga passa pelo furo. ja a pirelli, ao ser esticada, vc sente claramente um momento em q ela nao quer ir mais. a pirelli I-10 avisa q chegou no limite.

as fitas autofusao devem ser esticadas de modo a perder 30% da sua largura e eu nao lembro se falei isso no video (qdo vc estica, a largura vai estreitando) e tanto a 3m qto a pirelli funcionam assim, perdendo 30% da largura..... porem, pra facilitar as coisas eu recomendo a pirelli pq no dia a dia, pra se enrolar os cabos dá muito trabalho e ninguem fica medindo a largura da fita...... e no caso da pirelli, o composto de borracha dela como falei acima, "avisa" qdo se estica ele excessivamente abusando do esticamento, mas nao perde completamente as propriedades ao ser abusada (não fica semitransparente e não fura, como acontece com a 3m)

uma outra coisa é ao passar a 3m nas velas: com o tempo, a 3m vai derretendo e se dissolve como se virasse uma lama, já a pirelli fica no lugar.

se a fuga parou, beleza. mas se eu fosse vc procuraria sem pressa a pirelli ou prysmian I-10 e assim q comprar passasse mais uma camada dela nos cabos, pelo menos nos locais onde vc verificou a fuga, pq ela pode voltar a acontecer.

em resumo: pra a isolação nao usem 3m, somente pirelli.

EDIT: depois da troca da vela com defeito, meu carro voltou ao normal no funcionamento. como misturei gasolina com alcool nao estou medindo consumo, vou esperar acabar a gasolina por completo pra ver.

Cara, muito interessante esse eskema de isolamento dos cabos e velas hein...!
Mas eu estando sem amplificador de centelha preciso isolar deste jeito completo?!
Pois pretendo usar somente umas velas Iridium Denso e trocar os cabos por NGK!!
Meu Celta é 2008/9 e está com 25.000km...
Nesta semana estarei fazndo o escape dnovo,polia,bicos Corsa...
Aí keria saber se precisa ser tãããão isolado assim ou somente isolando os cabos com autofusão dando umas 3 voltas ta bom...!

Obrigado...

Cara, o meu esta sem amplificador e sem Iridiuns, mas esta com 4 camadas.
Faça pelo menos com 3 camadas para poder abrir o GAP para 1,00 mm até 1,2 mm; Iridiuns são phodas!

[]'s

Recentemente levei meu celta numa oficina, pois o carro está farrapando, o mecânico borrifou um spay (não lembro o nome) mas ele disse que era para verificar se estava ocorrendo fuga de corrente. Após o borrifamento foi detectado a fuga de corrente pelos cabos de velas na parte que encaixa nas bobinas (dava pra ver as faiscas saindo) e por esse motivo o mecânico me disse que eu teria que trocar os cabos. Os meus cabos são da bosch. Eu os troquei a aproximadamente 1 ano e 5 meses (apox. 10.000 km rodados). Por esse motivo tentei ver os videos do seu tópico, mas não consegui. Gostaria de saber se executando o procedimento do seu tópico evitaria que eu tivesse que comprar novos cabos de velas ?

Infelizmente nao, o cabo bosch tem um efeito colateral:

qdo vc tira o tubo de aluminio da chupeta da vela do cabo bosch, a chupeta fica mole demais devido ao processo de fabricação do cabo.

No cabo ngk existe por dentro da chupeta, uma estrutura de metal que serve para conduzir a eletricidade e deixa ela mais rígida. No bosch essa estrutura nao existe, dai quando se tira o tubo de aluminio a chupeta fica muito mole e pula facilmente da vela em qualquer solavanco.

Vc jogou fora seus cabos anteriores ao bosch? talvez eles servissem, se tiver eles ainda, tire um tubinho de aluminio e me mande fotos q eu lhe explico o macete pra saber se eles prestam ou nao.

Ou se vc arrumar qualquer cabo ngk, pode ser até um cabo usado e mesmo se ele estiver originalmente com fuga..... mas se ele estiver conduzindo por dentro, pode limpar ele e isolar q funciona.

Pra ver se ele esta conduzindo por dentro, precisa de um multimetro pra medir a resistencia ohmica dos cabos.

qualquer cabo velho q esteja conduzindo, pode ser isolado q fica bom. ate nisso minha isolação é boa... se o cabo nao estiver partido por dentro, pode usar até sucata q funciona!

Infelizmente não tenho cabos velhos. Eu recebi ótimas recomendações de cabos das marcas magneti marelli e NGK. Vou ter que comprar mesmo.
De qualquer forma agradeço e que pena que não consegui ver os vídeos.

AO JMVIEIRA e colegas de CC que possam me ajudar (tive que desenterrar tentei MP mas deu msg q sua caixa esta cheia)

Boa noite JM,

Tenho algumas duvidas referente ao Amplificador de ignição e ja estou a 1 semana pesquisando sobre..
Eu vi que vc tem basta experiencia sobre isso gostaria de uma dica de onde instalo e onde compro (mecanico/preparador/em casa) e na media quanto eu gastaria...
Sou tecnico em eletronica e estudante de engenharia eletrica... a mtoo tempo ja tinha pensado em algo desse tipo AUMENTO DA EFICIENCIA NA QUEIMA...

Estou pensando em TECHRACE (me parece ter melhor fama e Pos venda) ou CM racing...

Encontrei algo do tipo modulo de queima de combustivel a plasma (bruta arco de faisca plasmatica)..

Montei os cabos isolados e num sei onde procurar esses modulos amplicadores..

Entre essas tres vc tem um pouco de base de preço e benefico?

Obrigado pela atenção...